再再谈谈显微镜分离

显微镜 · 发表于 2008-2-23 10:29:43

我们在这里讨论显微镜的事情,不是在攻击哪个机构,就说个事实而已,有什么不对?论坛不就是让我们交流的地方吗?我看有些朋友太在意这些了,不心虚的话何必在意别人怎么言论呢?我就是想把我了解的显微镜的事实摆出来,通过网络和做显微镜的专业人士还有自己对植发的了解,我不是凭空在乱说,如果觉得我说的不对,大家一起探讨吧!
说到显微镜,大家都知道目镜和物镜,物镜就是用来观察物体的,比如说毛囊.目镜是我们用眼睛来观察的,试想一下,两个目镜分开的,视野也就1-2厘米宽,对于毛囊分离来说,肯定是不够的,难道你动一下就去摆弄一下目镜或者物镜?本人觉得凡是那样的显微镜都是做样子的,我昨天特别去了朋友的实验室看了看,稍微一动,下面就是黑的了,什么都看不见.那些显微镜是用来观察的.就是说一般的什么切片啊,血液啊,这些都没有问题的.而毛囊分离的目镜的视野范围至少都是在6-9厘米左右的.不是一般的显微镜就具备这个功能的,我也是做足了功课才来论坛发言的,嘿嘿
大家在论坛讨论问题要客观一点,要理智一点,不管是机构还是患者,只有这样才会有一个好的结果.对吗?我们就是要监督机构是在真正的用显微镜来为我们分离毛囊,这个就是我们的目的,而不是成为某些机构挂着个羊头确在卖狗肉!
我也是一个整天混坛子的人,知道论坛的环境,也知道论坛的规矩.我想我的帖子可能也会被编辑或者删除,或者锁定,但是没关系,这样的话论坛以后就成了某些机构的论坛了,那我们这些患者还来干什么呢?因为这里没有我们想要的答案了.我们对这里失望了.所有为脱发困扰和烦恼的水深火热的朋友们!

apbluesky · 发表于 2008-2-23 11:40:01

我想你就是看了我发的帖子才说的上面这些话吧。我不想多说什么，我就是一个很平常的脱发患者，没什么心虚的，我之所以在另外一篇帖子说那些话，不为别的，是因为植信在显微镜下分离毛囊的照片是我发的，我只是在反映一个客观事实，让大家看到是有这么一个机构真正在显微镜下做毛囊分离。

我是个软件研发工程师，一直都是在做研发，不管以前在学校写paper，还是在公司写document或是写code，我习惯用严密的逻辑来思考问题。对于你所说的他们只是在装装样子，也许是我不聪明，但我从逻辑上实在想不出任何理由他们需要这么做，我在我那片贴子里面有李会民来答疑的连接，显微镜是FUT的必备器械是植信的李会民自己说的，以前我不记得有人这样肯定地说过，他完全没理由只是拿来装装样子，而且，我相信眼见为实，我是看到那几个护士在显微镜下面分离毛囊的，很多去植信植发的人都看到了。你要不相信我，你可以去问别人。当初我要照片的时候，我就给他们说，我们都挺关心是否用显微镜分离的这个事的，所以我想把握看到的客观事实在论坛上贴一下，这是我植发前在论坛承诺过的。当时他们并没说什么，只是说怕别人引用，要在那上面加上植信的logo（我当时发上来的照片有他们的logo，现在被网站去掉了，这点斑竹可以来作证）。如果他们拿显微镜只是为了装样子，我想不出他们为啥要非得说显微镜是必备品，因为当时国内也就那样子，大家都没用，他们要不用，我相信也没人会说什么。如果他们要装样子，那就会心虚，为何会很爽快地把照片拿给我让我发在论坛上？？他们说了怕别人引用，那肯定知道很多植发机构都会在这上面看。如果他们的显微镜是装样子的，他们就不怕那些同行看出问题，抓这个把柄来打击他们？？另外，他们是医生，对显微镜应该也是很了解的，要是真要装样子，也会装得像一点吧，何必犯这种低级错误，拿那种随便一个人都能看出问题的显微镜？？
我也知道论坛是个自由发表意见的地方，但是我觉得谈到一些机构的事情，还是尽量说话谨慎一些，不要信口开河。我还是那个观点，说哪家机构好，拿出证据，说哪家机构不好，也拿出证据。我觉得植信不错，因为至少现在我只看到植信能让人随便贴他们毛囊分离的照片，因为我看到的一切都很透明。以他们的投入，和专业性，不是那种小打小闹的，我想不出他们干吗要装样子。

你要是对他们的显微镜有什么疑问，干嘛不自己打电话去植信问，那样可以了解得透彻很多。实在不行，你本人亲自过去看，总比在论坛上对着一张图猜测来的实在多了吧。

城cheng · 发表于 2008-2-23 14:46:20

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leoo · 发表于 2008-2-23 14:51:04

我做过手术，但因为过程中并没有看到分离

所以也不知道是不是用的显微镜

现在好几家机构都说自己是显微镜，不知真假

我希望我们做过手术的兄弟把实际情况发出来（尤其是3月之后）

这样评判起来可能更客观一些

曙光 · 发表于 2008-2-23 17:08:48

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apbluesky · 发表于 2008-2-23 22:35:58

【在曙光的大作中提到：】现在很多机构都在拿放大镜说事.其实那都是故意迎合患者心理的.根本起不到分离毛囊的真正作用.兄弟们手术的时候都要看清楚.别让人家骗了.听说用了显微镜以后毛囊上的组织分离的更干净，植发效果会更好，头发也会更自然。

确实是这样，毛囊上的组织会被分离的比较干净，当时我后面的头皮被切下来后，可能是由于当时紧张，我就想上厕所，所以趁上厕所回来那会，我就在那些忽视旁边看了看，可能我皮脂腺比较发达，毛囊未分离前毛囊处是很大一坨，分离后就很细小了，感觉比发干粗不了多少的。

沙漠中的仙人掌 · 发表于 2008-2-24 00:45:10

apbluesky我和你一样是在植信做的,所以选择那里就是因为在坛子里有人说FUT必须要显微镜分离毛囊,也是考察了几家当时都说的非常含糊，只有植信认真回答了我的问题，并让我看了她们分离毛囊时工作的录象，打消了我心理的顾虑。说实在的，我也实在是想用自己赌一次，当时我就在心里打算好了，如果植信确实做的好，我一定在坛子里告诉所有的发友，不再让发友们和我一样一家一家的去看再辛苦自己的心和腿了。如果作的不好不是象它们说的那样用显微镜分离我也一定揭露她们让它们在中国的植发领域中遗臭万年，也一定号召所有的发友别上当！做完后我把我的感受和我家人从它们那里要出来检测报告一起发了上来，结果让我心痛的是居然有些人既没有自己去过植信，也在不了解情况的情况下信口雌黄的发表着自己不符责任的言论。我们是自己亲自作了并无私的为想了解真相的发友们说出了实情，但却被少数别有用心的人掩盖事实混淆视听！是那些机构和什么人名眼的发友一看就知！

   apbluesky兄弟和我一样，他的帖子我看了，每次都是事实在在的为发友们把自己的能够知道的和感受到的一切都无私的放到了坛子了。我也在前两天看到了关于显微镜的那些帖子，在我自己的帖子里也发表了看法。今天看到 apbluesky兄弟的帖子也很激动，一定为真实和正义鼓与呼一次！！！假的就是假的，伪装一定会被剥去，劝混淆视听者收起你的伎俩，老老实实做人，如果你愿意为坛子里的发友做点贡献的话，不用象我们一样贡出自己的人头，你只要贡出你的一颗真实的心就足矣，否则，你不会安心的，欺骗发友你会受到一生的惩罚和良心的谴责！！！

   apbluesky兄弟，我支持你，请你相信世间自由真情在！谎言永远战胜不了事实！

   植信我也支持你，真诚的希望你能承载起领跑中国植发事业重任，让向我们一样的发友能够真正的不再为手术的效果而终日有心重重，不再上雍医的当！不再发生象城班主控诉的那样一把血一把泪的被庸医欺骗！！！
   世界大同万岁！发友无忧万岁！夜不闭户万岁！

apbluesky · 发表于 2008-2-24 19:05:38

沙漠中的仙人掌兄弟说得很好，看来也是性情中人阿，赞一个。支持xx，是因为他们的专业，是因为我从他们那里看到了成功的希望，并不是说从他们那里得了什么好处，我当时咨询了三家机构，植信，科发源，壅和，三家都有一定的优惠，其实xx的优惠是最少的，相对价格也要高些。但是我仍然选择了xx，就感觉他们透着一股专业。我去北京来回光机票钱就差不多3000了，还不算吃住，反正这么多钱也花了，我干吗不选一家好一点的。我记得当时我咨询他们的时候，我觉得xx才开业没多久，所以质疑他们的经验，接受我咨询的主任就说我大可不必担心这个，他们的医师都经过长期的专业培训，主治医师李会民也做了很多手术了。而且，他当时说了一句话，让我印象很深刻，当时他说他们因为是新开业的，所以会很认真地去创立品牌，当然，要是我觉得他们做的差，也完全可以去替他们做宣传，去做负面宣传。我想，要没什么底气的机构是不敢说这种话的吧。所以我贴的照片，说的话，都尽量客观实在，等以后我的效果逐渐出来了，好，那就算对他们是正面的宣传，效果不好，那就是给他们做负面的宣传。

我脱发这几年中，有几次都打定主意去做植发了，后来总是发现这样那样的问题没去，这次也总算完成自己一个心愿了。我记得还是04年，我加入当时还是fa120网的一个群，当时脱发还不严重，总觉得植发对于我是个遥远的事，当时在fa120上主要都是在关注脱发版。后来我在国外读硕士的两年因为压力大吧，我是学计算机的，我很喜欢晚上写代码，脑子可以清静的想问题，想逻辑，没人打扰，再加上每门课的deadline都很严，基本上我在国外没有3点以前睡过觉。而且可能还有水质问题吧，欧洲那边水可以直接从自来水管喝的，虽然我也烧来喝，但可能因为过滤掉不少物质，掉头发特别严重，所以后来开始关注植发版，06年底回国的时候就打算去植发了，那个时候网站上都在说代医生如何如何的好，怎么怎么样，当时我都想找他了，后来家里人说是因为在国外太累，还是先调养一段时间。所以就没去成，现在看来逃过一劫，后来开始用博士园的防脱的药，感觉有点效果，但也不怎么明显，当时博士园的王朝刚要来成都做植发，我记得我还在论坛上发帖问那人怎么样。本来也打算去做了，后来还是在和小西聊天的时候才知道他第一次就找那人做的，用的最原始的punch。小西也是这上面很老的一个发友了，现在不知道为啥没出现了，不过他关注头发有些过于严重了，前后做了好几次。当时他就说王朝刚不怎么样，所以后来我又打消了念头了。后来论坛上又开始谈论壅和，也是说医生如何如何的实在，我本也打算考虑这家的，但是在观望的时候感觉越来越怪，特别是曙光做完以后我发现那家没有用显微镜时，我就感觉到他被骗了，因为当时壅和是标榜用显微镜的。所以找壅和去做的念头也打消了。然后又知道了xx，这家机构给我的感觉就很不一样，所以选择了这家，我也希望我的选择是正确的，当然，要是最后事实证明我的植发没有成功，而且不止我一个，去xx植发的大部分发友都没有成功的话，那说明那家机构也不能去了。当然要是我以后的效果确实不错，那说明那家机构很可靠，大家就会多一个很好的选择。

yuemanlj · 发表于 2008-2-24 22:12:20

论坛游荡这么久，一直闭口不谈静观风云，一是嘴拙另外一点可能由于事不关己莫不关心的心态有关，我是做医疗器械的（上海众合天工），最近难兄难弟们讨论的问题正合我了解的行业，不免心中涌动，谈谈自己的看法。有不足之处请指正，有得罪地方请包涵。
一。关于显微镜，记得以前说过zx用的的显微镜叫体视显微镜，视场和工作距离很难适用长时间的分离工作（当然最重要的是观察的目镜）。正如“显微镜”所说很难做动态分离。相信很多发友有象”显微镜“那样自己或者身边有经常接触显微镜的。大家一试便知。那么为什么有的发友却发现手术中他们用此种显微镜分离呢？相信论坛里面有很多的戴眼镜的有识之士都知道，即使我们戴眼睛我们的眼睛也可以开溜，不通过眼镜片来观察物体。当您有意去观察分离的时候其实已经通知了分离人员了有人要看了，我们需要的是手术手术过程中随时观察，随时监控。正如右上角广告所说透明分离。
二：在https://club.faayoo.com/HTML/2008-1/20/7608-5.htm里面apbluesky提到他植发前做过检测
下面便是检测的结果：

apbluesky(平头):发表于 2008-2-14 12:07:09 【在野人花园的大作中提到：】楼主医生有没有说你这些单位够密度嘛？以后要不要加密啊？

我植发前做了个检测的，脱发区的头发是107/cm2,植发取的是235/cm2，我植发区算比较密的，但是我头发细，脱发区的头发直径只有0.033mm的样子，植发区的是0.075mm的样子，我估计不会再去加密了吧，差不多就行了，我不是很在乎这个头发。植发也就了自己以前的一个心愿，现在我都不是很放在心上的。

通过apbluesky透露的信息和您手术前后的照片您的检测结果显示：脱发区的头发是107/cm2,植发取的是235/cm2，大家可以看看apbluesky的照片，如果您的脱发区每平方厘米有107根头发还需要植发吗？恐怕连您手术后移植的头发在内都没有107/cm2（大家可以看看手术后的照片，东方人的毛发每平方厘米100－110根，即使欧美人也只有150－180根，您的枕部的检测结果竟然有235/cm2确实令我惊讶。头发是肉眼可见的，大家可以用尺子在头部最密的地方画上1平方厘米仔细数一下便只。
我也经销毛囊检测仪器（这种仪器最早叫皮肤检测仪，用在毛囊检测上就叫毛囊检测仪了，其实两者构造完全相同，用过药物生发的朋友相信见过这个东西。），国产和国外的都有。我还没有听过毛囊检测仪能测出毛发的粗细和毛发的根数。很多发友都检查过身体，都做过抽血化验，在检查血小板数量的时候即使再现先进的仪器化验医生也只是通过显微镜自己数血小板的数量。ZX的毛囊检测仪能检测毛发粗细和数量真乃奇迹！
我们也经销植发器械。可以很多植发机构的器械我通过经销商了解一二。

我又乱说了一次。我该闭嘴了。逃。。。。。。

城cheng · 发表于 2008-2-25 11:15:40

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